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全国政协委员、北师大校长钟秉林谈教师培养
2011-03-14 作者:佚名 来源:人民网

  [主持人]:各位网友,大家好!欢迎大家收看人民网视频访谈,今天我们很荣幸邀请到了全国政协委员、北京师范大学校长钟秉林,先请您给大家打一个招呼。  [09:54]
  
  [钟秉林]:大家好!很高兴在这里作客。  [09:54]
  
  [主持人]:同时也欢迎您。我们现在就师生的一个问题,跟大家交流一下。现在,社会上普遍认为:培养教师是师范院校的一个主要特色,您认为当今社会发展对教师的培养提出了什么样的需求?  [09:55]
  
  [钟秉林]:这个问题很关键,也是我们一直在思考的问题,现在中国经济社会发展的很快,对教师要求也有了很大的这样一个变化,尤其对于教师的高素质、综合素质的要求明显提升,对于教师能够掌握现在新的科技标准,能够比较好的实施教学,也提出了很高的要求,这是一个方面。
  另外一个方面,现在教师的培养也和过去不一样了,现在是一种开放式的。师范院校的教师培养,以及其他大学、综合大学,有条件的也积极参与教师的培养,这是一个开放的体系,这也是大势所趋。还有把教师的培养与教学贯穿起来;同时,教师作为一种专业的职业,专业化的程度提高了,现在跟过去不一样了,一个是要有政府的相关证明,还有教师的资格证书,当然对我们的大学也提出了很高的要求,希望我们在教师培养的体系方面如何去调整多样化的体系;在教师的培养模式、课程体系设置、实践等方面都提出了方方面面的挑战。  [09:56]
  
  [主持人]:现在师范生也是大家比较关注的话题。今年第一批免费师范生将毕业,走出校门,走上工作岗位。但是,西南一所师范院校所做的调查发现,33%的同学担心免费师范生政策将限制自己今后的深造;30%的同学担心会影响个人前途。您针对这些问题怎么看呢?  [09:57]
  
  [钟秉林]:在 2007年,中央政府实施了师范生免费教育的政策,主要是在6所师范大学当中进行试点,目的是能让这些学校起到示范和引领的作用。基本的情况大家都很清楚了,就是考生可以自愿报名,愿意享受这样待遇的,要和地方政府、和大学签署协议,同时享受提前录取。进校之后,减免学费,减免住宿费,每人还发放生活补助。但是毕业之后要回到他们所在的省或者是所在地继续进行服务十年,同时还包括两年农村支教工作;另外,他们毕业之后可以直接攻读专业硕士层面的,进行深造。  [09:59]
  
  [钟秉林]:所以,实际上从它的目的来讲,国家为了进一步弘扬好的风气,吸引更多的学生报考师范专业,将来这些毕业生可以做教师,长期任教,也可以为将来培养教育家、名师打下基础。我想这种政策它不是一个简单的计划经济下的一种重复或者是回归,而是在市场经济条件下,政府通过公共财政干预的手段加强教师的培育。这种做法也不是中国所独有的,比如说我去年带一个团去美国,到哥伦比亚大学访问,美国的教师教育过程当中也有一些类似的政策,比如说为了鼓励一些年轻的毕业生能够到美国一些大城市的中心小学工作,因为它正好跟中国的情况不一样,美国的大城市,像底特律、芝加哥那些地方由于种种原因,一般教师不愿意去,他也采取一些政策,减免税费或者是工资上有所浮动,也是鼓励这些人到那边工作。我想既然是试点,现在总的来讲,进展还是顺利的,你看我们应届毕业生到2月底签约率已经达到50%了,这个方面我们还是很有信心的。至于今后是不是要进一步的调整和改进?我想肯定是有的,我们也在不断的总结,争取把这个工作做得更好一些。  [10:00]
  
  [主持人]:是不是会提出一个退出机制政策,您对这个政策有什么样的看法?  [10:01]
  
  [钟秉林]:任何一个工作做好了都需要有这样的制度保证,包括这种激励机制和退出机制。你看现在激励机制我们也采取了很多措施,比如说学习优秀的可以享受国家的奖学金,我们还通过竞争出国去联合培养,这样都有的。那从约束机制方面,退出机制我们现在也在研究这个问题,我想应该有必要的退出机制。该鼓励的鼓励,但是对于一些不适合做教师的,或者有一些学业成绩或者是各方达不到标准的,我们应该有一个退出机制。  [10:01]
  
  [主持人]:现在比较热议的是一个选校,我们知道好的学校,最核心的是教师团队,也规定了每年的流动比例,比如说好教师到另外一个学校去,国家提出教育的均衡发展,教师流动的作用越来越受到各地的重视,甚至规定了每年的流动比例。您认为,教师流动的关键是什么?如何提高教师岗位的吸引力?  [10:02]
  
  [钟秉林]:这个问题是现在社会热议的一个问题,择校的问题,我也深有体会。我觉得首先背后反映了一个实际的问题,为什么择校?也反映了我们国家发展的重要矛盾发生了转变。过去是上学难,包括中小学,以至于大学;通过这些年的发展,现在上学相对来讲比较容易了,我们基础教育、义务教育都普及了,高等教育也超过24%了,像北京这个地方,高考的录取率超过80%了;但是我们感觉压力依然很大。为什么?优质教育资源严重短缺,好学校太少了,满足不了老百姓接受高质量教育的需求,这就带来了一系列的问题。所以,现在这种矛盾转化成为老百姓要上好的学校,但是我们的好学校太少,满足不了需求。那么,解决这个问题最根本的办法就是拓展优质教育资源,好学校办多了不就缓解了吗?但是我想困难也在这里,我曾经讲过一个观点,办一个好学校有它的规律,很重要的就是周期长。我们有经费、有规划、硬件条件,包括基础设施、仪器设备这些方面要很快改善。我们上下要重视,软件管理水平也可以在不长的时间,比如说3、5年之间得到显著的提升;但是光有硬软件的改善还不足以办好一个好学校。一个学校办学过程当中形成的文化积淀,这种优良的传统、优良的学风校风,绝不是十年、八年可以做到的,所以需要很长的时间。在这个过程中,优质资源不够,就出现了您刚才讲的择校生、条子生、办班热、辅导热,还有高考移民,甚至有考试舞弊的现象,社会上都很关注。但是我觉得这里面原因很复杂,有一个深层次的原因,在它背后实际上就是学生和他们的家长对于好学校、好教师的认同,形成了家长对优质教育资源的想法,当然有些竞争是非理性的竞争。实际上这种择校热的实质是择师热,从这个方面来讲我们压力很大,就是怎么样真正培养出好的教师来,现在的在职教师通过培养培训来满足老百姓的需求。  [10:08]
  
  [主持人]:今年也是北师大加入北约自主招生的第一年,您希望通过自主招生选拔什么样的人才?  [10:08]
  
  [钟秉林]:今年全国在通考之前,已经一些学校自愿结盟,进行自主招生的尝试。首先,所谓的自主招生这个不是从今年才开始的,搞了好多年的试点,自主招生的权利,实际上在进行尝试。在自主招生基础之上,叫自愿结盟,实行联考,是从今年开始的,引起了社会广泛的关注。我们考虑联考问题有几个意义:一是对于人才评价的标准要多样化,有了标准之后,评价人才还要有一系列的指标体系;有了指标体系之后,你通过什么方式方法、什么测试方法能够把学生选拔出来?我想这就是我们探索的意义,就是从人才培养的标准到指标、到测试的发展方法都在进行这种改革的尝试。我想北师大的目的就是把综合素质比较高的、具有哪些方面兴趣和特长的学生选拔出来。过去我们只有全国通考,大家的意见很大,一考定终身等等;现在学校进行自主招生的尝试,特别是今年要进行自主联考的尝试,大家也都有所担心,是不是能够透明啊?公平性如何啊?学生的负担是不是太重啊?种种的担忧我想都可以理解。  [10:10]
  
  [主持人]:还有一个热议,号称“小高考”。  [10:10]
  
  [钟秉林]:对,我觉得都可以理解。我们现在对自主招生考试完的学生,或者是面试完的学生都在一一进行调查,将来我们可以向社会公布。但是另外一方面,就像我刚刚讲的教育方面的问题,包括招生的改革它也需要一个过程。比如说这次我们招进来了,进来以后的学生是不是就是我们原则设计的预期的标准?第二,是不是在这些方面确实比较优秀?和其他的同学相比,到底他们怎么样?这就需要一个过程,可能要几年之后我们再进行追踪,那个时候才能确定。
  所以,希望社会,包括媒体给我们大学这样一个探索、尝试的、比较宽松的环境,让我们去试一试,我们也在不断的调整,一块把我们国家高考招生制度的改革能够再往前推一步。  [10:11]
  
  [主持人]:刚才您提到如何选拔人才,是从自主招生这方面讲的。可能有人就会问,你把这部分人选拔出来之后,有什么样的教师去培养他们?对这些教师的要求是什么?  [10:13]
  
  [钟秉林]:既然选拔出来之后,对于教师的要求肯定是要高的;但是在哪些方面要提高?除了教师这种教学的能力、教学的水平,他们自己在承担研究方面的这种造诣、这种水平之外,还有很重要的一点就是教书育人方面。因为教师对学生的影响除了直接的传授知识,通过科技研究提高生产能力之外,还有很重要的一点是言传身教、潜移默化的教育也是很重要的,这对于创新人才的培养非常重要!  [10:13]
  
  [主持人]:您在接受采访时说过,您发现在高中教师的发展当中存在一定的问题,尤其是在中青年教师能力的培养和水平方面有待提升,现在也是令您担忧的方面。今年您的两会提案也在关注大学教师发展的问题,请谈谈您的建议?  [10:13]
  
  [钟秉林]:刚才提到创新人才的培养问题,创新人才的技能我们要做一个思考,一个人的成长它是一个原始的过程,要分不同阶段,各级各类学校在创新人才培养过程当中都承担着不同的职能,都在完成着不同的任务,比如说高等教育,大学,那肯定是培养创新人才的关键阶段,这与大学生年龄段身体、心理、素质相关,还和大学培养优势有关。但是中小学阶段,同样对创新人才的培养起着非常重要的基础性和启蒙性作用。实际上学生在中小学养成的学习习惯、学习兴趣、学习方法,他们的综合素质和学业方面的成绩,对于他们到大学之后成才、发挥他们的潜力至关重要。
  那么,评价一个创新人才的关键在什么地方?在于它毕业之后走向社会,在工作岗位上能不能取得创新成果?或者是取得创新性的业绩?我想这是最终标准,如果没有这个,很难说是创新人才。那么这取决于什么?取决于我们社会这种大的环境,取决于我们单位这种小的环境,整个的社会环境、制度环境。所以我想培养创新型人才是一项系统工程,我们都高度重视。另外一方面,大学教育责无旁贷,我们还要与中小学协调起来,系统性的培育;还有从社会方面、政府方面也都承担着非常重要的作用。
  因此,我认为不仅是高等教育,还是基础教育,不仅是问社会,还是问政府,只有大家形成合力,才能落到实处。现在教师他们的发展对于创新人才的培养起到了非常关键的作用,所以这次两会期间我也提了这方面的提案,重视大学教师的发展问题,尤其是他们教学能力水平提升的问题,因为现在大学教师基本都是博士,或者是博士后出站的,科研方面受了很严格的训练,但是在教学能力和提升方面,我们应该借鉴一些基础性的教育,进行有系统的培训;同时通过入职培训等等好的方面提升教师的水平,这些可以使学生从中直接受益。
  另外,要解决这些问题,还要解决青年教师的待遇问题,尤其是北京的住房问题,很多困难学校也很难解决,所以希望政府拨出资金,解决青年教师过渡性的住房问题,或者是让优秀的青年教师享受到政府保障房的政策,让他们有更多的精力投入到学校的教学工作当中去,这是我提案的情况。  [10:15]
  
  [主持人]:刚才听您说了,不仅要结合基础教育,也要结合高等教育,高等教育也包括了研究生。研究生现在越来越多,也出现了研究生热。您针对目前研究生的培养有什么样的看法呢?  [10:15]
  
  [钟秉林]:研究生的培养,学校很重视!像北京师范大学,我们每年招收的到现在在校的硕士生和研究生的数量已经超过了本科生。  [10:16]
  
  [主持人]:这是一个很大的趋势。  [10:16]
  
  [钟秉林]:对。既然这样的话,我想关注研究生的培养质量,提高他们的学位论文水平,可能是一个非常关键的问题。在这方面,我们也做过一些思考,比如说在研究中的培养机制改革方面,怎么样从课程体系的设计,尤其是一些基础课课程的质量入手来保证研究生的基本培养质量。怎么样加强研究生论文答辩这一环节的把关?因为论文是最能反映他综合素质和专业能力的一个环节,加强把关,保证质量。同时,我们也希望尝试增加一些淘汰率,激发研究生学习的动力,进一步优化学风,这是培养机制方面的。
  当然,还有涉及到一些研究生的教育体制改革问题。现在我们也在琢磨,要不要把现在国家的学位转变成为学校的学位?我想使研究生培养的学校真正能够成为质量的主体、责任的主体,学校自己的水平决定了学位的含金量;第二,要不要把目前的双证书调整为单证书?就是学位证书,因为学位证书最能反映出一个学生的培养水平、能力和质量,而学历证书就是全日制学习的证明,对一些在职人员学生,目前又没有学历证书,只有学位证书。我们现在在很多方面,用人制度上都是重学位证书,轻学历证书。比如说研究生毕业之后找工作,工作之后要看学位证书;提职的过程,有的干部选拔都靠学历证书。我们在职人员将来从学习型社会构建来讲,将来大批在职人员兼职攻读学位,这将是主要的趋势,如果继续这样的话,他们拿到学位证书之后,回去效果又不大。所以,我很赞同这个调整,就是增加专业学位的比例,多培养一些应用型的高层次人才,适当的减低纯粹学术型的比例,这是和社会的趋势相符合的。如果这些不调整,将来这些问题都会受到影响。  [10:19]
  
  [主持人]:您这句话说出了我们很多人的心声。  [10:19]
  
  [钟秉林]:所以,希望能不能通过有关的法律或者是调整相关的政策来解决。另外还有一个问题,要不要把有一些专业课程的国家统考转变成为学生自主命题考试,一些专业课,应该把这个转移到学校自主考试,不然的话,学校研究生培养阶段的特色就不能彰显。搞不好,造成一些大学出现应试现象,这个我很担心。  [10:20]
  
  [主持人]:实际上这种情况已经出现了。之前采访过某位委员,他提到,某些学校的研究生,我们一个都不要。针对这种问题,您什么看法呢?  [10:21]
  
  [钟秉林]:这个有点绝对吧。我觉得还是看学生个体,好的大学当中整体水平比较高,当然也有不好的。一般的大学水平还在提升过程当中的,里面也确实有好的学生,但是关键是前面讲的,怎么样把真正符合我们要求的、有学术潜力的学生选拔出来?比如说我们现在除了参加文化考试以外,目前很重要的是在硕士生、博士生当中增加了面试、复试的环节,而且提高了他们的权重,只有把这个权利交给我们的教授、导师,由他们在第一线评判,学生是不是具有这种进一步深造的潜力?当然,这个做了之后,我知道又有人担心了,这里是不是又涉及到公平性的问题?是不是有暗箱操作的问题啊?从我们学校来讲都有严格的规定程序,一般对研究生面试都规定了三个人、五个人,教授小组有几个人的,不是说一个导师就说了算的。  [10:22]
  
  [主持人]:现在民办高校专职教师少,并且教师待遇差,评职称的问题也很困难。您今年的提案也提到加强民办高校的建设问题,您提出这一提案是基于什么背景?  [10:22]
  
  [钟秉林]:这个问题也很重要。因为北师大在教育科学研究方面是有着传统优势的。既然民办教育是我们国家教育发展的一个组成部分,尤其是民办高等教育从它的学校数,从它的招生和在校生数来讲,已经成为我们国家高等教育的重要组成部分。从这一点来讲,我们作为关注高校发展的学者开始关注我们国家民办方面的发展,去年我们曾做了一系列的调查、研究,做了一系列的分析、研讨,所以我们觉得,在这个问题上,从教师这个角度讲,民办高校的教师建设问题面临的形势更加严峻!
  首先,从教师队伍的结构,作为一所大学,你必须有相对固定的专人教师队伍,要保持一定的比例。现在我们国家民办高校一般都在40%以下,有的甚至更低。我想这方面应该有一个优化的比例,起码占到一半以上吧,这是一个方面的问题。
  其次,教师在他们的教师权益方面,包括他们的职称、包括他们的生活待遇、他们退休之后的待遇、包括他们在职期间的申报项目、申报奖励,方方面面还享受不到和公立大学平等的权利。
  第三,我们现在民办学校里面的教师队伍整体素质、教学能力水平和公立比起更加有大幅度提升的必要性。
  从这些方面来讲我们都提出了建议,首先民办高校的法人地位属性要明确,现在很多注册叫“民办非企业”,我们不是企业,那是什么?是事业单位?这些明确之后,后面的政策才能实施。所以,我们也建议,希望对那些不以盈利为目的的民办学校定位成民办事业单位。因为这涉及到税收等一系列的问题,所以从这个角度来讲,要加强这方面的研究和政策的调整。另外一方面,到底怎么样通过我们的调整,这也不是教育部一个部门的问题,涉及到人事部门、工商部门等等很多方面,能够把民办高校教育当中歧视性的政策清理一下、调整一下,通过这个来推进我们民办高等教育事业的发展。  [10:24]
  
  [主持人]:民办高等教育现在有很多问题需要解决,那么作为我们一个记者来提问的话,我们可能更关注的是,它发展起来之后,会不会涉及到对公立学校的冲击?您希不希望它们存在一个竞争的机制呢?  [10:25]
  
  [钟秉林]:这个问题提得很好。就我个人来讲,既然民办高等教育成为我们国家高等教育的一个重要组成部分,那么,政府就应该采取政策,采取一些政策积极的扶持民办高等教育的发展。我想无非两个方面:一是规范管理;民办高等教育我不管它资产构成是什么样的,它首先都应该以公立性作为第一目的的,都要提高人才培养的质量,从这一点讲一定要规范。二是政策的扶持;既然是民办高等教育,我希望将来形成一个跟我们公立大学竞争的局面。而且我们国家从发展过程来看,研究型的大学可以建成一流大学,那么,教学为主的大学,我觉得同样可以建成一流大学。美国每年公布的排名前50名的学校都有教育为主的大学,他们同样办得很好。本科大学可以办成一流大学,我们的高职、中专同样可以办成一流的。只有这种多样化的发展,大家一起形成一个竞争的态势,共同提高我们的教学质量,这样,我们的教育发展才有一个比较好的前景。所以,我非常同意民办高校形成竞争,对我们有好处。  [10:27]
  
  [主持人]:刚才您提到一流大学,北师大进军一流大学有没有什么规划呢?  [10:27]
  
  [钟秉林]:我们百年校庆,我们1902建校,今年百年校庆,我们经过了反复的讨论、研讨,也确定了学校的办学目标定位,实际上是传承了100年教训。刚开始大家听了好学校的口号都差不多,很雷同。但是我觉得关键是里面的内涵怎么样来理解?每一个学校都可以这样提,但是每一个词、每一个句子当中的内涵是不一样的,不光是让它非常清晰,还要在学校教师、学生、干部当中形成共识。所以,我想我们提出这样一个目标定位之后,一个是让大家都了解,形成共识,比如我们提的这种“综合性”它的内涵是什么?目的是什么?北师大本来就是文理综合的这样一所大学,我们让它综合一点,一方面可以为全社会各个方面服务,另一方面,可以培养优质教师、高素质教师,我们不是培养教书匠,那么要培养这样的教师,也需要在一个学科比较综合的环境里面,在学术水平、研究水平比较高的平台上面来培养这种高素质的教师。我们培养教师实际上都是有一些评价的,我想我们的定位就是要培养教师来满足社会对于教师的高端需求,这是我们北师大的一个定位。当然也包括其他的为国家各行各业服务的学术型的创新型人才,我们就是这么两种人才。所以,我们要搞综合性的,也是借鉴了国外的一些情况。  [10:31]
  
  [钟秉林]:在发展当中,我们有很重要的理念,一个是坚持内涵发展和特色发展,不盲目的攀比,不什么都是白手起家,而是在现有基础之上真正把质量提高上去?通过结构调整实现我们的目标。这种结构就包括了学科结构、专业结构,还有课程体系、培养模式这方面的调整,而不是靠外援发展、盲目的扩张实现目标。在发展过程当中还有一条很重要的,优化结构也好、提高质量也好,就是有选择的追求卓越。你不可能面面俱到,市场这么大,你要想上水平,必须在现有条件下,结合社会的需求,提高上去。比如说我们环境科学这个学科现在发展得不错,为什么呢?一个是社会有需求;另外我们有理科的强大支撑,它需要化学的支撑,我们化学有国家的重点学科,有院士;它需要生物学的基础,我们生物学有国家重点学科。由于有比较好的支撑,再结合社会需求,一个新的学科可以在不太长的时间内提高它的水平。所以,我讲要有选择的追求卓越。  [10:32]
  
  [钟秉林]:包括学生结构,我们也是提出来要稳定规模,就是优化结构。现在我们学生不算很多,全校学生2万多人,8千多本科生,每年就2千多,十年稳定在这个规模,有一万左右的研究生,还有2千名外国的长期留学生,这也是学校国际化很重要的一个指标。这样基本形成了本科生占41%、研究生占49%、外国留学生占10%的学生比例。教师结构我们也在优化,通过这几年的调整,现在北师大1700名专职教师当中,具有博士学位的已经达到了83%;另外还有14%具有硕士学位的。这样加起来,教师队伍当中具有硕士学位以上的占到97%以上。
  我举这些例子说明,我们通过坚持内涵发展,通过优化结构,通过有选择的追求卓越,有重点的发展一些学科,这样来实现学校的发展目标,而不是盲目扩张。前面我讲了,我们综合性的主要目的之一也是为了提高教师的培养质量,强化教师的培养特色。  [10:32]
  
  [主持人]:刚才提到“我们不是培养教书匠”,还有“我们是有选择的追求卓越”。我觉得这些话很给力,剩下的时间交给网友,先看一下网友的提问。  [10:33]
  
  [主持人]:有一位网友叫孙亚菲。有一种说法,叫杂家通知,指的是什么?教师培养的专与博之间我们是怎么看待的?  [10:33]
  
  [钟秉林]:我谈一下第二个问题,我们要培养社会需要的高端教师,到底教师怎样培养?我们一直在讨论这个问题,我觉得作为教师有几条:第一,他要有爱心,能够爱孩子,爱学生,爱教育,这是很重要的。第二,要处理好他的学科基础和他的教学能力之间的关系。所以,首先他要打得比较厚的、比较广博的学科基础,我们到很多学校调研,很多学校校长跟我讲说,学生刚来以后非常朴实,但是从教学能力方面不是那么突出,跟其他学校的示范生相比差不多,但是一旦过了半年之后,他的后劲就显现出来了。为什么?因为工作实践之后,你有场合了,有条件了,再加上老教师的指导,有一些技能性的东西很快的出来了。但是最重要的是你要有学科基础。在这方面,我们学生去了之后,厚积薄发,有后面的优势。我们实际上一直在怎么把握博与专这个问题上反复的进行研究,也在不断的进行试验和调整。  [10:35]
  
  [主持人]:有一位网友叫雪隐漂移。他说北师大的毕业生愿意到农村当教师吗?近年来的就业趋势是怎样的?就是北师大的就业趋势?  [10:35]
  
  [钟秉林]:我们确实有一些毕业生毕业之后去了西部地区、农村地区当教师,还是有的;但是实事求是的讲,数量不多,我们这个都有一些激励的措施,这个还是相当有比例的。第二,北师大的学生,我刚刚讲了,北师大是一所综合大学,主要培养两类人才,一类是高素质的教师;另外一类是学术型的人才,这两类人才我们现在怎么样把它打通,平台建得高一点,尊重学生的选择。你进了学校之后愿意做教师可以得到很好的培养,你愿意做其他方面的工作,学术性、研究性的工作,同样可以得到很好的培养,尊重学生的选择,什么叫以学生为本?就是尊重学生的选择,所以这是一个基本的情况。
  从现在的情况来看,我们本科生去年统计数据我看了一下,基本上每年本科毕业生不多,2000多人,有一半或者是一半多一点的是深造,比如说保送或者是考取了硕士研究生,或者是到国外进一步的深造攻读硕士和博士;剩下的50%左右到各行各业去工作,主要是到教育领域工作,这个教育领域我想包括了高等教育、大学,一些一般大学对于我们本科生还是有需求的;还有一部分去了中小学,这个量也比较大,都是到一些重点的中小学去做骨干的教师;另外还有去幼儿园的也有,北师大培养的一些学生也到幼儿园工作。  [10:37]
  
  [主持人]:有一位网友,说今年两会不少代表忽悠人口政策的改革,开放二胎。您是如此看待的?有没有一个基本观点?  [10:39]
  
  [钟秉林]:这个问题我听到了,但是我们一直是在关心教育的问题,所以这个问题我没有研究。我就一个观点,任何政策一定要在科学论证,甚至有数量计算分析的基础之上来做出的,我想这个方面要通过科学论证,具体的我没有深入的研究。  [10:39]
  
  [主持人]:有的网友说,嘉宾好,现在我们的大学硬件已经达到了国际一流水平,但是可能软件还没有,教育理念何时达到国际一流水平呢?  [10:40]
  
  [钟秉林]:这位网友提得非常好。像我刚刚讲的一样,硬件能改善,只要经费充足是比较容易的;但是软件存在的管理水平也好,或者是办学理念、办学目标,以及到后面传统的形成、校风的形成是一个过程,需要一个长期积累的过程。从这方面来讲,在有的方面我们和国外一流大学还有一些差距,确实还有差距。比如说我们现在大家都讲很容易同一个模式,目标、模式趋同,要提一流大家都提一流,要提综合,大家都提综合,有这样一种盲目攀比的心态。那么,这个我觉得怎么样结合学校特点和地区经济、社会发展需要,我们进行科学的定位?而且定位之后各按其位,这需要我们学校很好的反思,要把这项工作抓好。
  另外一个方面,我觉得我们中国的教学,我们也不能完全的妄自匪薄。我们现在这么一个大规模的教育,成绩还是很显著的。我曾经跟媒体发表过观点,据我了解,我们国家本科教育质量水平比较高,这是国际认可的;尽管我们还有很多问题,动手能力、实践能力、创新培养;但是总的来讲,我们的学风、学科基础知识掌握方面还是比较高的。研究生阶段,特别是在博士生阶段我们差距还比较明显,主要是我们培养学生的创新能力方面还有差距。另外,在博士论文的文章当中,体现这种原创性的成果还不足,这个方面我们要下功夫来解决。  [10:42]
  
  [主持人]:我们看一下论坛上发的一些建议。建议第60005号,主题是给予代课教师工资到最低工资待遇。参考当地的工资最低标准,在代课教师相关政策没有出台之前,至少应该给予最基本的工资。您是怎么看的?  [10:42]
  
  [钟秉林]:这也是很关键的一个问题,您前面问我的一个问题,怎么样吸引教师也涉及到这个问题。一方面,国家有一些政策,加强对教育的培养,提升他们的素质;另一方面,应该通过在生活待遇方面、工资待遇还有其他方面的待遇有切实的保障,不断提高他们的经济地位和社会地位。经济地位和社会地位提高了,这个岗位就有吸引力了,我想这是一项非常积极的工作。
  所以,我认为要进一步提高我们国家教师的待遇,包括义务教育阶段。而且我觉得不管是代课教师也好,或者是在编的教师也好,应该按照有关的政策享受待遇不低于当地公务员的水平。关键是我觉得现在就是落实,政府要真正拿出具体的举措来兑现、去做,我想这些道理大家都很清楚了,关键是怎么做了。  [10:43]
  
  [主持人]:像您学校存在一个代课教师的问题吗?  [10:43]
  
  [钟秉林]:我们没有,大学没有。他说的可能是基础教育阶段、义务教育阶段,农村有一些代课教师。  [10:44]
  
  [主持人]:第5696号,主题是建议废除中小学生的教师职称工资,防止分类不公,日益从经济问题造成社会问题。通过工资改革限高保低的政策,看看能不能着眼把中小学教师职称工资取消掉?  [10:44]
  
  [钟秉林]:待遇问题,特别是工资收入问题也是最近社会热点问题。这次两会当中,对于现在有些领域的收入差距加大,大家也都是表示非常的关心。那么,在政府工作报告当中对这个方面也做出了一些部署。我觉得涉及到基础教育的教育工资,现在在义务教育阶段,绩效工资的阶段已经实现了。那么,在义务教育阶段教师,应该说工资水平还是有所提高的;但是这还不够,还有整个其他阶段的教师,工资水平怎么提高?另外不管怎么样,我们要以一个什么样的分配制度?一方面首先要加大投入,保证大家的待遇有所必胜;二是要形成一个比较科学合理的评价机制、竞争机制,适当的把差距拉开,来进一步调动教师教学方面的积极性。我想这涉及到很多人事聘任,还有分配方面的政策问题。我们也提了一些建议给上面去,所以我很理解这位网友提的问题,确实是一个很关键的问题,但是要做下去,可能还需要大量的调研、大量的测算,甚至还要有一些试点,才能慢慢的普及。  [10:45]
  
  [主持人]:再看最后一个问题。请问嘉宾,建设世界一流大学需要大师与大楼,更需要有大学精神。那么,什么是大学精神呢?  [10:46]
  
  [钟秉林]:大学精神我觉得是在学校长期办学过程当中形成、积淀下来的。实际上它是大学文化的一种体现。大学文化可以说是学校的灵魂,大学文化当中可以分成物质文化,还有精神文化,而精神文化又是个合金。所以,所谓大学精神应该是大学文化的重要组成部分。有的时候它很抽象,但是有的时候它又很具体。比如从内化角度来讲,学校的办学理念、学校的传统、学校的校风学风,这些它无一不和大学精神是密切联系在一起的。从外化的角度讲,大学一个具体规划的实施,大学一些政策的制定,无一不是受到大学文化和大学精神的影响。甚至我们看到一所大学,进学校之后,我们看到建筑的风格,整个的绿化,那都是和大学的传统、大学的文化精神紧密联系在一起的。所以这个问题提得很好,我觉得现在大学就是要加强大学文化的建设,能够重塑大学有自己特点的大学精神,这对于一所大学的办好至关重要。很好的问题!  [10:47]
  
  [主持人]:今天非常感谢您作客人民网,更多问题也请网友继续关注人民网。今天访谈到此结束,谢谢!  [10:47]
  
  [钟秉林]:谢谢大家,再见!  [10:47]
 

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